Re: 女性下着、サルート、ブラ -
ぞんび 2020/09/18(Fri) 20:54
No.2956
>グリとグラさん
自分は女性下着を着ける趣味はないのですが。
ブラジャー着けて、胸が盛り上がってる感じがいいんですか?
それで外出したりする?
一時的で良いなら、詰め込む物は、ハンドタオルでも何でも良いと思います。
いちお胸はあるものの、パッド無しだとB65くらいの女性。
店から胸を盛り盛りした写真を撮れと言われ、無茶してE65を買いました。
前述の通り、サルートのDまではそんなじゃないけど、EとFはすごい大きい。
ヌーブラ2枚の上にブラ着けて、パッド数枚入れて、実物の5倍位にした(爆)
風俗店にはアンケートがあり、初指名の客はたいてい書いてくれと言われる。
ぉぱい盛り盛りした子は、脱いでみたらかなり残念だったはずだけど、サービス良いからクレーム書かれてない。
別の子も、サービスは結構良いんだけど、「サービス良かったけど、写真より太すぎた」と何度も書かれたそうです;
Re: 女性下着、サルート、ブラ -
グリとグラ 2020/09/18(Fri) 22:31
No.2958
ブラジャーを付けるのは、それで如何にも女性になったような気持ちに
ひたれるからです。きつめの装着感というか、拘束感があって好きです。
軽い縛りのような気分??
後は、上に衣服を纏ったときに、やはりぺったんこの胸よりはふっくらたした
胸の方が女性として自然に見えるので。勿論、男がそういう服装をすること
自体、既に充分不自然なのですが、胸のある方が、不自然さが多少でも緩和
するような気がするのです。(はい、妄想です。)
外出は・・実は、します。これも、基本は冬に厚着して、外見上からは
絶対に分からない状態でのつもりなのですが、欲望としては、夏に薄着で
コンビニでお買い物をしてみたいというのもあります。あるいは、薬局で
対面でお浣腸を買うとか。。
ハンドタオルでも何でも良いのですが、あんまり適当だと、バストらしい
形になかなかならなくて困っています。何やら膨らんではいるけど、
女性のバストにはとうてい思えない形にしかならなくて。
風俗店でアンケートは書いたことがないです。ご本人がブログとかを
持っているときは、ものすごく楽しめましたとかポジティブなことを
書き込むようにはしていましたが。
Re: 女性下着、サルート、ブラ -
ぞんび 2020/09/19(Sat) 01:08
No.2960
浣腸パートナーがいる?/いた?ようですが、縛りはしなかったんですか?
自分は、浣腸と言うより主にセフレでしたが、ベッドに大の字に縛って、手も足も動かせない状態でセクスしたりしました。
そんなにきつく縛ってないのに、暴れて手に跡が残ってたり。
普通に全身を縛った事もありました。
M系の人は、全身を抱きしめられてるような感じが良いみたいですね。
ほぅほう、、ブラして外出も。
メイクとかして行くんですか?
ちなみに、元はほとんどないとしても、希望は何カップですか?
CやDくらいまでは、ヌーブラやパッドでいけますが、それ以上だと結構難しい・・
昔のオフ会では、LGBTで言うとTにあたるような人もいました。
見た目はいかにもオカマおじさんなんだけど、女性として女性と付き合ってるみたいな。
風俗店のアンケート、ただ書くだけじゃなく、店員がいろいろ聞いてくる事もあります。
自分は、それ以上がいるかも知れないと思い、100点とか付けた事なく、かなり辛口。最高で98点。
リピートしても良い程度で80点、ギリ不満ではない程度なら60点。
Re: 女性下着、サルート、ブラ -
グリとグラ 2020/09/19(Sat) 07:33
No.2961
いるじゃなくて、いたですね。(残念ですが。)
最後は40台(娘・夫あり)の方でしたが、平成が終わる頃でした。
基本はM系で、セックスもお浣腸も、羞恥・屈辱を与える手段の
1つとしてという感じです。
本来Mの私が、M女性をというのも変な話なのですが、リアルM
女性の仕草とか反応を見ておけば、自分の女装に役立つかなとか。
縛りもありだったのですが、手首・足首に跡が残るといけないと
いう制約はありました。従順にじっと耐えるという感じで、予想
外に暴れられて困ったということはありませんでした。
メイクは室内では軽くすることもありますが、外で通用する
ようなレベルではないので、外出時はすっぴんです。
希望としてはC程度ですか。女性として自然な感じにさえなれば、
爆乳である必要は無いかなと思っています。
風俗店で一度終了直後に、男性店員からサービスはどうでした
かと、内容を根掘り葉掘り聞かれて困惑しました。新人の女性
だったのかな?
Re: 女性下着、サルート、ブラ -
ぞんび 2020/09/19(Sat) 11:03
No.2963
縛りは、じっとしてれば跡が残らない程度でしたが、脇腹とか弱いところを責められると、
防御する事ができず、「だめーー、やだーー」って暴れてました(笑)。
縛り方は、故クライスラーさんにある程度教えてもらいました。
ナイロンとかは、摩擦で火傷する事があるのでダメ。麻か木綿にしろとか。
首とか手首の血が止まらないように、少しゆとりもって縛らないといけないとか。
メイクして出かけるなら、いかにもオカマでも気にしないか、整形しないと厳しいかもですね。
これ本当に男?ってほど綺麗な男の娘もいますが、純女から見ると、男だって分かるらしい。
ブラ、下着姿を撮影する訳じゃなきゃ、硬めのBカップにパッド入れて、その上にCカップを重ねちゃうのもアリかもですね。
風俗アンケ、他の人のが待合室に置いてある店もあります。
100点とか120点と書いてる人が多い。
自分は点数が低いので、何が不満だったのかとか聞かれたりする。
「若くてスタイル良いんだけど、年齢的に若すぎた」とか、率直に答えてます。
50過ぎの自分には、独身子無し未婚の20代は、もう合わなくなってます;
20代後半でも、シンママだったら、子育て、離婚して生活苦になった困難を知ってるので大丈夫。
Re: 女性下着、サルート、ブラ -
グリとグラ 2020/09/19(Sat) 13:51
No.2965
私は、もっぱら麻縄を使っていました。思春期に見たSM雑誌に洗脳されて、
茶色の麻縄でないと萌えないのです。教えてもらったことはなくて、自己流です。
SM店で、女王様に縛ってもらった経験はわりと多いですが。スキルとして、
「緊縛」に二重丸のついた方を選ぶようにしていました。
所詮、どうあがいても男なので、無駄な努力という気もしてしまいますね。
どんなに、熱心にやっている方であっても。よほど若い時期に、女性ホルモン
とか、玉抜きとかしない限りは。。
実は下着姿を自撮りすることもあるので、ブラを2つ重ねてというのは避けたい
のですが、外出用にはありかもしれないですね。
独身子無し未婚の20代は、もう合わなくなってという気分は、
何となく分かります。宇宙人でも見るような気分で、気持ちを
スパッと切り替えないと、やってられないでしょうね。
生活苦というか、そういうニュアンスがあると、下着のプレゼント
というのは実用的で良いですかね。ステージ衣装というか、必要
経費というか。それは就業前のことで、現役なら、私なんぞよりも
収入はずっと多いのかな。
Re: 女性下着、サルート、ブラ -
ぞんび 2020/09/19(Sat) 21:25
No.2967
麻縄は、そのままだとチクチクするので、柔軟剤で煮ると良いとか聞いたような気がします。
SM店には行きませんが、元カノと別れた後、M女店で働いていて、撮影したことあります。
M女店と言っても、本当のSMはお互いの信頼関係がないとできないので、実質はSMごっこ付きのヘルス。
縛り方とか分からない客が大部分なので、自縄自縛できます。
下着姿の自撮りとか、ほんの一時的なら、中に詰めるのは新聞紙とかでもいいのかな。
その方が形やサイズの調整がしやすそうです。
妻や娘はB65かC65くらいで、アンダー?85くらいある自分の着れるサイズのブラがなく、試すことができませんが。
風俗嬢も何タイプかあり、シンママで生活苦、ホスト通いの子、風俗誌のグラビアとか出てアイドル気分な子、
常連客がずっと通ってくれるので何となくやめれない子、てきとに働いててきとに遊んでる子。
風俗嬢はてきとな子が多く、急に休んだり遅刻しても、そう簡単にクビにはならない。
普通の会社基準でそれをクビにしたら、女の子いなくなって、店が回らなくなる。
一般職と兼業してる子は、ちゃんと出勤するけど、その辺いい加減な子はまさに宇宙人。
見た目が良くても、「金もらってるから、こんなオヤジの相手してやってんだよ」って空気の子は馴染みません。
サルートは上下で1万5千円くらいする高級品。
デザインだけでなく、着心地も良いそうです。
店で使うと、ブラのホックとか壊されるかもしれないので、勿体ないから使わないとか言ってました(笑)
Re: 女性下着、サルート、ブラ -
グリとグラ 2020/09/20(Sun) 08:24
No.2969
麻縄は、最初にライターで軽く炙ったり、綿の布巾で扱くように何度も繰り返し
擦ったりして、細かい毛羽を取っていました。煮るという技もあるようですが、
それはやったことがありません。
使用後は乾拭きして陰干しとかすべきなのですが、色々制約があり、
狭いところに押し込んだままにして、カビさせてしまったりで、
あまり何度も使わないうちに新規購入を繰り返していました。
本当は長年使い込んだ縄というのが、肌に馴染んで良いのでしょうが。
自撮りもするのですが、どちらかというと長時間の着用を楽しむ派なので、
新聞紙だとガサゴソとかが気になってしまうかも知れませんね。
サルートってハイエンドなのですね。買ったことが無いのでニュアンス
が分かりませんでした。(画像では良いなと思いましたが、モデルに
引きづられての印象かと。)
営業用にはとても使えないとなると、お互いに情感が込められての
プレゼントという感じですか。
私は、せいぜいミドルレンジがお似合いなのですが、高級下着が似合う
ようなイイ女に生まれたかった・・。
今度生まれ変わる時は、銀の匙を咥えてじゃなくて、高級下着を纏った
女として生まれたいです。
Re: 女性下着、サルート、ブラ -
ぞんび 2020/09/20(Sun) 10:46
No.2970
ブラの中の詰め物、数分の撮影なら新聞紙でも大丈夫そうですが、長時間使うには向きませんね。
新聞紙で良いなら、ちゃんとしたパッドの意味が無い。
サルートは、ワコールの高級ブランドです。
http://okancho.lab.jp/salutetw_2869.jpg
画像の物は、妻に買ったのですが、こんな派手なのやTバックのパンツは要らないと言われてしまった;
C65だと、体重43kgくらいまでしか着れないので、それが入る子にあげました。
ところで、グリとグラさんは、女性下着を買う時、専門店で買われるんですか? 通販?
や、もし専門店で試着して買ったら、なかなかの強者かと(笑)
自分は一人で下着屋さん行く事ありますが、アンダー65や70を着けられるはずないので、本人用とは思われないかと。
や、ラブドールに着せる下着を買ってる可能性もあるのか;
今でも、見た目だけはかなり精巧にできた高級ラブドールがあるので、もしAIとかいろいろ進歩すると、
子作り以外で性的目的だけで言えば、リアル女性が不要になってしまうかも!?
自分は女に生まれ変わりたいとは思わないけど。
1日だけ女になれるなら、なってみたいかな。
女性としての知識を持ってて、良い彼氏がいる状況で。
Re: 女性下着、サルート、ブラ -
グリとグラ 2020/09/20(Sun) 14:04
No.2974
奥様のために高級下着購入ですか。それは、奥様孝行というか凄いですね。
私は妻に下着を買ったことは一度もありません。
派手派手、Tバックはお好きじゃないというのは残念でしたね。
打ち合わせは特に無しで、サプライズプレゼントということだった
のですか?
それで、最終的に風俗嬢の元に旅立ったというのは、奥様もご存知なの
ですか?
私の女性下着購入は全てネット通販です。昔の薬局での生理用ショーツ
購入を除くと。パンスト位であれば、近所で何気なく買ったりはしますが。
専門店で試着して購入というのは、生涯の憧れなのですが・・。
男装(?)のままで堂々と行くか、トランスジェンダーですという
外観で堂々と行くか、選択肢はあるかと思います。
どうせ行くのであれば、プレゼント用ではなくて、自分用だとしたい
ですね。
ワコールの3D計測は、
Q: 性別問わず計測できますか?
A: ワコールの3Dボディスキャナーは、女性のからだのデータをもとに
開発された計測機ですので、女性に限定しています。
となっていますが、これはネゴ次第かなぁ。。
ラブドールは使ったというか、所有したことがありません。
将来的には、セクソロイド(お浣腸にも勿論対応)が早く
開発されて欲しいです。リアルじゃなくてVRでも良いの
ですが、会話が自然に成立するようなやつ。
1日限定なら女性になるのも可ですか?3日やると、もう
辞められなくなるかも知れないですからね。
ハインラインの小説で、若い女性に脳を移植されたら、
その女性の記憶も人体のどこかに残っていて、挿入される
感覚を初めて知った・・というのがありましたね。
(2つの人格が融合して、常に会話をしているような状態。)
Re: 女性下着、サルート、ブラ -
ぞんび 2020/09/20(Sun) 15:11
No.2975
嫁とは性的関係はもう20年もありませんが、ただの家族として養ってるだけってほどでもありません。
まあ、他の女性の下着を買った時、ついでに買った感じでしたが;
もっとリーズナブルで無難なのは、通販で買って、普通に使ってます。
妻と風嬢、一緒に飲食したりした事、何度もあります(爆)
自分はそいうの、何も隠してないので。
何も言わず、2泊3日してきても、電話もかかってきません。
どうせお遊び程度と思ってるから。
1年前くらい? 初めて妻とラブホ行きました。
付き合って割とすぐ同棲したので、ラブホは行った事なかったんです。
百回以上は使ってるラブホだけど、今まで誰と来て何をしたかとか、何も聞きません。
女性下着専門店で試着、ぜひやってみましょう♪♪
今はないですが、昔ながらの薬局で浣腸を買おうとして、「便秘酷いんですか?」って聞かれ、
「いえ、ただの趣味です」って言うくらい度胸いる(笑)
ラブドール、高級品が100万円だとしても、それくらいは買えますが。
置き場所に困るし飽きそう。
ラブホに配達してくれるレンタルはあるようですが、なんだかなー..
どうせ何もしゃべらない人形だから、店舗型で30分くらいレンタルできたら、使ってみたいです。
女性になってみるのは1日でいいかな。
風嬢は、1週間やれば、初対面の男の前で全裸になるのは慣れるそうです。
逆に、男のくせに何恥ずかしがってるんだ? 時間少ないんだからさっさと脱げ! くらいになるそうです;
Re: 女性下着、サルート、ブラ -
グリとグラ 2020/09/20(Sun) 19:08
No.2978
それは、素晴らしく人格の優れた(達観した?)奥様ですね。
うらやましいです。ぞんびさんの日頃の努力があってのこと
だとは思いますが。。
妻とラブホというのは、結婚以前も含めてありません。住んでた場所が
ごく近くて、毎晩のように会っていたので、費用節約というか移動時間の
節約のためにも、どちらかの家(私は一人暮らし、彼女は実家)で、嵌め
てました。
今となっては、アルファインに行ってみようよと声を掛けても
鼻であしらわれるだけなので、ラブホも一度は行っておくべき
だったかなと後悔しています。
ウチは、風俗関係、エネフレ、セクフレ関係は妻には極秘です。
バレたら殺される・・。
極秘なつもりではあるのですが、実際にどこまで妻にバレている
のかは不明です。何も気がついていないのか、実は、全部把握して
いるのか、想像すると怖いところではあります。
お浣腸関係と女性下着関係については、ある程度カミングアウト
しています。
女性下着をカミングアウトしたとき、妻が知りたがったのは、
私が男性に抱かれたいのかということで、私がそれを否定したので、
まあ良いかという感じになりました。
Re: 女性下着、サルート、ブラ -
ぞんび 2020/09/20(Sun) 20:58
No.2979
風嬢と不貞したからって、それで離婚しても、慰謝料だけで生涯暮らしていける訳じゃない。
そういう打算もあるかもしれないけど、それなりに上手くやってます。
生活費に使うキャッシュカードは預けてあり、およそ1000万円くらい残高があり、ほぼ専業主婦で月10万円以上の小遣いは使える。
「普通の家事をして、夕飯だけ作れば良い。その条件で悪くない相手なら、結婚してもいいと思う?」
と風嬢5人くらい聞いてみたら、それを断る女なんてまずいないって回答でした(笑)
妻とのラブホ、一緒に露天風呂に入ったくらいで、あとはテレビとか見てました。
http://okancho.lab.jp/s701_9796tw.jpg
高級シティーホテルの普通の部屋より広く、露天風呂もある。
もし奥さんに殺されるとしたら、どんなのがいいですか?
珍珍を1mmずつスライスされるとか?
強力な穴ル栓されて、口から出るまで浣腸されるとか?
Re: 女性下着、サルート、ブラ -
グリとグラ 2020/09/21(Mon) 07:19
No.2981
打算もゼロでは無いのでしょうが、それはあくまで理性の話で、
感情的には、不貞=不潔=許せない、となりそうな気もします。
もしかして、それが原因で夫婦間レスに?
>妻と風嬢、一緒に飲食したりした事、何度もあります(爆)
ところで、これはどういう機会にそうなるのですか??
もしかして、奥様も交えての3Pの前に??
けど、もし上のような条件であれば私も手を上げたいです。
女装して・・。
家事と夕飯だけじゃなくて、無料オプションでお浣腸と
生フェラが付きます。(本番は、+1枚で。)
時々、サルートを現物支給してくれるとさらに良いです。
ラブホ、広くて良いですね。40台セフレさんの時は、結構、
高級なシティーホテルの続き部屋とか使っていたのですが、
さすがに露天風呂はありませんでした。
1ミリづつスライスも良いのですが、1回こっきりの楽しみ(?)
になってしまうので、持続可能性のある方法が良いです。
私はM性が強いので、いわゆるCBTも好きで、妻のご機嫌が
良いときには、ハイヒールで(軽く)Cを踏むとか、物差しで
(軽く)Bを打つとかしてもらうのですが、それのハードな
バージョンとか。。
ハンブラーというのに興味があるのですが、使用経験はあり
ません。不貞への制裁で、かつ、日常生活に差し支えない
というのでは、貞操器具を毎日24時間装着とか、あるいは、
もっとすっきりと玉抜きとか。。
お浣腸責めは私としては嬉しいのですが、それでは責めた
ことにはならないと、妻も分かっています。
Re: 女性下着、サルート、ブラ -
ぞんび 2020/09/21(Mon) 10:02
No.2985
レスになった原因は逆です。
出産後、何度も断られ続けたので、他の相手を作ったり、風俗行くようになりました。
それはレスが2年くらい続いた後の事です。
既婚者が他の相手と性的関係を持つと不貞になる以上、配偶者は相手しなきゃいけない責任もある。
それを怠ってるなら、多少のお遊びは見逃すしかないかと。
妻と風嬢と3人ってのは、ただの飲食だけですよ。
妻はもはや性的な事、まったく興味ないので。
もし3Pなんかするくらいなら、自分も他の女を作ったりせず、妻と普通にセクスしてると思います。
グリとグラさんは、ブラのサイズ、アンダー80で足ります?
サルートは80までしかなかった気がします。
ホテル。
昼間だけならラブホ、泊まりはシティーホテルが多いです。
お風呂で言えば、ラブホは2人で入れるサイズが多いし、露天風呂があったり、そっちでは勝ってます。
でも、ラブホはセクスする前提なので、シーツの下に防水シートが敷いてあり、寝るには蒸し暑い。
お台場のヒルトンは、露天風呂付きの部屋がありますよ。
http://okancho.lab.jp/mIMG_7093.jpg
お台場で、壁に囲われてる訳でもないオープンな露天風呂!
でも、周囲から見えないのです。
Re: 女性下着、サルート、ブラ -
グリとグラ 2020/09/21(Mon) 11:26
No.2986
レスが2年間ですか。それは厳しいですね。
出産後は多忙とか、元々そんなに好きではなかったとかで、女性の方からは
積極的に求めなくなった・・というのはありがちかと思いますが、求められ
て、それでも断るというのは1段階それより上の意識的な動作ですよね。
もし、私が奥様であれば、演技してでもさっさと済ませてしまった方が、
何かと無難で良いかなと。
けど、夫のお遊びを見逃しても、自分への配分が減るという懸念が全然無
ければ、それでも悪くはないのでしょうね。
私の場合は、全体資源が限られているので、フレンドさんに配分してしま
うと、どうしても妻の取り分が少なくなるので、バレると殺される・・と
いうことになってしまいます。
飲食を共にというのは、奥様の好奇心(夫はいったい、どんな女性を相手
にしているのだろうか)からですか?風嬢としてはリスクしか無さそうな
ので、敬遠しそうな気もしますが。
ブラのサイズはアンダーが85です。デザインについ釣られて80もある
ことはあるのですが、きつきつ感が漂うので、買って袖(?)は通しては
みたものの、長時間は着用することは無くて、箪笥の肥やしになっていま
す。
一瞬の写真撮影用ならば良いかと思っていたのですが、やはり、大きさが
合っていないと、見た目的にも不自然になってしまいます。
ラブホのお泊り経験は無いので、寝るには蒸し暑いとは知りませんでした。
お台場のヒルトンは、リクエストはあったのですが、使ったことはありま
せん。私からは、少し場所的に不便だったので。